PJC 2005"" le 6 Novembre

Un event, une sortie, un salon... tout est présenté ici, l'avant pour annoncer et l'après pour en discuter.

Modérateur : Staff MIB

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Chewee
Episode I
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10 sept. 2005 10:06

C'est vrai que sur le principe, ça fait ch... de devoir payer pour accéder à un salon ou on ne peut y faire qu'acheter ou presque.

Mais bon, je me dis que ça vaut bien ça...
Si ça permet de financer l'organisation, la sécurité, limiter la foule de curieux (ceux qui ne sont pas colelctionneurs du tout et qui viennent juste parce que c'est gratuit, ou juste pour "faire" le "Mince", ça existe aussi), faire de la pub pour motiver les exposants à se déplacer, faire des tarifs moins prohibitifs pour les exposants, etc.

Et bien moi ça ne me gène pas de payer 8€

Rien n'est gratuit en ce bas monde.

Cette année je suis allé aux derniers PJC et Starday.
J'ai vraiment aimé le PJC (payant) et j'ai trouvé le Starday minable (gratuit...) alors mon choix est vite fait pour passer une bonne journée ;)

(Cependant, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, je continue de trouver anormal de faire payer les costumés qui font partie de l'animation du salon... Faut pas déconner)
http://www.collection-starwars.com" onclick="window.open(this.href);return false;
dexter

10 sept. 2005 10:12

Tu résumes ma pensée.
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obi57
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10 sept. 2005 12:01

en gros :(point de vue des costumes)

-entree payante la derniere edition
je trouve deja ca tres moyen et surtout apres coup quand on a entendu qu'il y avait des gens qui etait venu pour faire des photos avec nous et qui ont ete decu du salon ben .... voila quoi
-ensuite locaux pour ce changer ... ben j'ai plus de place dans mon meuble a chaussure (surtout que dans mon meuble ben ya pas casimir)
-absence des acteurs pourtant annoncés ... no comment
-et prix en constante augmentation (8€ a la derneire edition)

bref pour moi PJC , tres moyen , ce n'est pas pour ca que je n'irai plus mais il va falloir revoir les relations entre l'oga et les differentes "assoc"

a bon entendeur :wink:
vous etes innocent de la tete que vous avez mais vous etes responsable de la gueule que vous faites
dexter

10 sept. 2005 12:03

Dommage, c'était un rendez-vous biannuel sympatique il y a encore 2 ans... :?
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oliber
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24 sept. 2005 20:41

je viendrais c'est maintenant certain, la raison est simple, j'ai une entre gratos. je vais pas m'en cacher car de tte facon j'aurais pas payer 8 euros pour voir des acteurs dont le role dans SW est reduit a une apparition quasi symbolique
je ne crois pas voir vu nom plus les voix francaises des Simpsons sur le site, dommage. ils sont ts les 2 tres tres sympa !

enfin bon breef je serais la et je compte bien y retrouver les potes !

Olivier
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figrin fab
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25 sept. 2005 15:56

obi57 a écrit :en gros :(point de vue des costumes)

-entree payante la derniere edition
je trouve deja ca tres moyen et surtout apres coup quand on a entendu qu'il y avait des gens qui etait venu pour faire des photos avec nous et qui ont ete decu du salon ben .... voila quoi
-ensuite locaux pour ce changer ... ben j'ai plus de place dans mon meuble a chaussure (surtout que dans mon meuble ben ya pas casimir)
-absence des acteurs pourtant annoncés ... no comment
-et prix en constante augmentation (8€ a la derneire edition)

bref pour moi PJC , tres moyen , ce n'est pas pour ca que je n'irai plus mais il va falloir revoir les relations entre l'oga et les differentes "assoc"

a bon entendeur :wink:
et en plus il nous ont reproché de ne pas faire assez de pub pour eux ....... lol !!!!

il y a même une fois où ont a du s'occuper des acteurs (encadrement, faire le chauffeur, etc.....) mais bon ......

on va bien voir comment ça se passe cette fois ci !
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laurent PJC
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27 sept. 2005 10:28

Bonjour à toutes et à tous,

Tout d'abord un grand merci aux personnes qui défendent le salon PJC et qui ont compris qu'un salon de ce type, ce n'est pas la même organisation qu'une brocante de quartier et que ce salon n'est très certainement pas à but lucratif !

J'espère par ce message répondre à toutes les questions et éclairer les personnes qui visiblement n'ont pas idée de la complexité de l'organisation d'un tel événement et du budget nécessaire.

A chaque édition, nous essayons de maintenir le niveau de qualité de l'édition précédente et cela nous coûte de plus en plus cher. Tous les éléments composant le salon augmentent chaque année et nos dépenses sont de plus en plus importantes, comparativement à nos entrées d'argent qui elles n'augmentent pas (le prix des stands reste fixe depuis la troisième édition, ainsi que le prix des places qui n'a pas évolué depuis 5 salons, comparativement à que disait une personne précédemment dans le forum !). Donc pour résumer les organisateurs du PJC ne « s'en foutent pas plein les fouilles », bien au contraire. Pour info, nous avons du mal à équilibrer financièrement chaque salon et le dernier à un trou de plusieurs milliers d'euros, le coût du passage à deux jours ayant été plus important que prévus. Les 8 euros demandés à chaque visiteur, sont nécessaires à la pérennité du salon et non pas à l'enrichissement personnel des organisateurs ! Sans cette entrée payante, le salon ne pourrait exister, les coûts pour un tel événement que je décrirai après, étant très importants. Certains autres événements sont gratuits, tels que le très sympathique STARDAY qui sont des actions promotionnelles initiés par des boutiques en vu d'améliorer leur image et d'augmenter leurs ventes à moyen et long termes. Le PJC est avant tout un rendez vous qui regroupe boutiques, collectionneurs, passionnés, visiteurs du dimanche et invités en tous genres, mais si nous avions comme objectif de gagner de l'argent avec PJC, il n'existerait plus depuis longtemps !!! Pour que ce salon rapporte, l'entrée devrait être à 12 euros et les stands 40% plus chers !

Il est donc dommage que certaines personnes ne comprennent pas que sans ces 8 euros, il n'y a plus de PJC qui restent un des seuls événements sur Paris correspondant à leur passion et que l'on ne peut pas toujours avoir le beurre et l'argent du beurre. Que certaines personnes estiment qu'elles devraient rentrer gratuitement parce qu'elles sont costumées, cela n'engage qu'elles. L'entrée n'a jamais été gratuite pour les costumés, par contre des invitations étaient fournies aux principales associations (qui correspondait plus ou moins au nombre de costumés prévus) et un stand (valeur 600 euros !!!) leur avait été gratuitement attribués. Deux vestiaires lors de la précédente édition avaient été mis en place à leur demande (coût 1700 euros). Le dialogue a donc été difficile avec quelques membres de ces associations qui ont visiblement pris la grosse tête, par les nombreuses sollicitations générées par la sortie de l’Episode III et qui n’ont pas fait la différence entre une action commerciale (FNAC, CANNES, TOYS’R’US, etc..) et un événement récurent à but non lucratif et que l’année prochaine ils seront très certainement beaucoup moins sollicités par toutes ces enseignes commerciales. Cela n'avait donc abouti à rien de concret dans l'organisation et seuls quelques membres sérieux étaient venus costumés et sur leur stand. Les autres sont tout simplement restés à la maison ou sont venus non costumés ou ont essayé de rentrer gratuitement. C'est dommage, le nombre d'entrées gratuites aurait très certainement comme à l’habitude, satisfait les costumés qui ne viennent jamais en nombre démesuré. Toutefois, il est important de comprendre qu'il est impossible de faire rentrer gratuitement toutes les personnes costumées, leur nombre n'étant jamais défini, qu'une telle chose est ingérable aux caisses et que c'est la porte ouverte pour faire rentrer gratuitement plein de gens plus ou moins costumés. Par ailleurs, nous avions demandé un petit coup de main à certaines associations pour l'organisation (mise en place la veille de la salle, plus diverses petites choses), l'entrée comme indiqué à l'époque leur aurait été gratuite pour les deux jours. Une seule personne est venue !!! Le problème est que l'on ne peut pas tout avoir et rien donner. Ces personnes sont d’accord pour entrer gratuitement, avoir des vestiaires spécialement pour elles, avoir un stand gratuitement, des logos un peu partout, être traitées pour certaines comme des stars, mais ne veulent pas donner un coup de main, juste venir parader en costume le jour J !!! Effectivement les costumés font parti de l’événement, mais tous le monde ne peut rentrer gratuitement, car en cherchant, tout le monde trouve une excuse pour rentrer sans payer. Quand au coup de main donné par certains membres d’association sur l’encadrement des acteurs (gare, hôtel..) lors de la quatrième édition, nous avions pensé bien faire en mettant en contact direct des acteurs STAR WARS et des passionnés à qui nous donnions l’occasion de vivre plus pleinement leur passion et à qui nous avons voulu faire plaisir, visiblement, à ce que j’ai pu lire précédemment dans ce forum, cela ne leur a pas plu et les a plutôt ennuyé, dommage….

Pour ce qui est de l’incident avec un membre de la 501 sur le salon, cette personne après avoir passé plusieurs heures dans le salon et fait ses achats (à prix très intéressant comme d’habitude, car PJC, c’est aussi faire de bonnes affaires, il ne faut pas l’oublier), a tout simplement été à la caisse pour se faire rembourser car Casimir n’était présent que le dimanche et pas le samedi. J’ai remboursé cette personne en lui expliquant qu’un imprévu de dernière minute a fait que CASIMIR ne viendrait que le dimanche, nous ne l’avons appris que vers midi et que lorsque l’on est mécontent, on vient se plaindre au début et se faire rembourser immédiatement, pas trois heures après !!! J’ai donc ensuite demandé à cette personne de quitter le salon vu que ce dernier ne lui convenait pas. Toutefois, elle a voulu rester après avoir été remboursée, ayant encore quelques connaissances à voir. Donc là je lui ai demandé si elle se foutait pas un peu de ma g….., je l’ai donc personnellement mis dehors. Cette personne se reconnaîtra très certainement (la trentaine bedonnante avec un jolie t-shirt 501 noir !).

Pour ce qui est des invités absents, nous nous sommes fait « planter » par deux acteurs lors de la précédente édition, nous l’avons appris le matin même ! Désolé ….. Pour ce qui de la liste des acteurs STAR WARS, certains trouvent qu’elle n’est pas de qualité mais il est difficile de trouver d’autres acteurs disponibles ou qui rentrent dans notre budget. Pour info, faire venir un acteur représente un budget non négligeable (train ou avion, taxi, hôtel, restaurant, encadrement, etc…). Les acteurs relativement connus demandent en plus des cachets entre 4000 et 20000 euros et là nous ne pouvons plus suivre !!! Et de toute façon ces acteurs ne sont quasi jamais disponibles. En ce qui concerne les acteurs STARS WARS, le nombre d’acteurs principaux est plutôt limité et ceux de la première trilogie sont venus à maintes reprises, donc d’après ce que j’ai pu constater à travers les divers forums (de critiques comme d’habitude !!!), cela n’intéresse plus personne, donc il ne reste que les autres personnages qui sont effectivement des figurants. Mais il ne faut pas se leurrer mis à part les rôles principaux (Luke, Leia, Obi Wan, Vador, Chewbacca, Solo, R2D2, C3PO, Lando et l’Empereur), tous les autres ne sont que des figurants, même Boba Fett qui n’apparaît que très peu et qui est perçu comme un personnage important dans les diverses conventions. Donc aujourd’hui PJC essaie de faire venir des acteurs qui ne sont jamais venus, qui sont disponibles et qui ne demandent pas de cachet trop important. Il faut savoir aussi que le prix de 15 euros pour les dédicaces est imposé par les acteurs et que PJC ne touche absolument rien dessus. Nous avons demandé aux acteurs qu’il soit descendu à 10 euros, mais ces derniers ont menacé de ne pas venir. En ce qui concerne la nouvelle trilogie, la plupart des acteurs ont actuellement des tournages, sont complètement indisponibles et demandent des cachets très élevés. Donc quand certains disent « pas terrible la liste pour le 6 novembre, que des figurants », qu’ils réalisent que ça fait 7 ans que l’on ne voit sur les conventions que des figurants (GREEDO, BIB FORTUNA, NIEM NUM, MADINE, OOLA, etc…) qui ne sont que des rôles de 5 à secondes 20 secondes à l’écran. Il faut comprendre aussi que PJC n’est pas une convention STAR WARS, fait pour les Fans de STAR WARS, mais un salon du jouet et du produit dérivé. Les dédicaces STAR WARS sont une animations au même titre que les autres (dessinateurs, tournoi, Casimir, tombola, expositions, etc…), en aucun cas PJC s’identifie comme le rendez vous STAR WARS.

Pour ce qui est du budget du salon, juste quelques chiffres pour que tout le monde comprenne bien pourquoi 8 euros à l’entrée : location salle une journée 11000 euros, électricité 2400 euros, nettoyage 2600 euros, pompier 2500 euros, assurance 1100 euros, tables et chaises 3800 euros, commission de sécurité 900 euros, vigils 1200 euros, affiches et flyers 2400 euros, acteurs 2000 euros, dessinateurs 2000 euros, Casimir 2100 euros, une page de pub entre 9000 et 4000 euros, etc..etc..etc… Tous ces chiffres sont bien sur hors taxe !!! Viennent bien sur en plus s’ajouter les frais de fonctionnement d’une société ainsi que les divers impôts et taxes associés. Je ne parle même pas des heures (ou plutôt des mois) de travail pour réaliser ce salon, sans qu’aucun salaire ne soit reversé.

Voilà, j’espère avoir répondu aux principales interrogations et critiques et fait comprendre pourquoi les stands ne sont pas gratuits, pourquoi l’entrée n’est pas gratuite et pourquoi Harrisson FORD ne dédicace pas au PJC. Il serait intéressant parfois de voir sur les forums des critiques réellement constructives, de voir les points positifs et aussi des encouragements sur le travail effectué pour que perdurent PJC. Car il ne faut pas oublié que PJC reste aujourd’hui l’événement majeur dans le domaine, avec plusieurs milliers de visiteurs plutôt satisfaits dans l’ensemble et que sa pérennité dépend aussi de vous tous. J’espère donc que nous verrons le 6 novembre beaucoup d’entre vous, costumés ou non et que si certaines associations STAR WARS veulent prendre contact avec nous pour travailler ensemble, mettre en place des partenariats, elles sont les bienvenues, mais stop aux critiques stériles sur les forums, c’est plus constructif de dialoguer directement avec les intéressés !

Bonne journée à tous et rendez vous le 6 novembre 2005.
Laurent (un des organisateurs du PJC)
RED LEADER

27 sept. 2005 10:45

waouh! quel long message! :shock:
mais il a au moins le mérite d'être clair
le PJC ce ne sont pas que des acteurs (figurants :? ) en dédicasse c'est avant tout un salon, perso c'est ce qui me motive, je trace ma route sur les dédicasses.

Ce n'est pas le fait que le PJC propose des acteurs mineurs qui me dérange, mais plutôt la démarche de ces "acteurs". Ce sont souvent de sombres inconnus, il faut le reconnaître, et sous prétexte qu'il ont été figurant sur SW ils se permettent de te faire raquer 15 euros pour leur signature. Ces gens là se foutent de la gueule du monde et profitent du système.
C'est quand même le bon plan pour eux: Une figuration qui te permet d'avoir une rente à vie en dédicassant des photos.

Bon, je parle, mais le PJC c'est quand même très bien et je regrette de ne pas pouvoir y aller cette fois-ci, dommage... :oops:
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Sarmor
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27 sept. 2005 12:29

Laurent je serais présent comme depuis deux ans sur le salon et je pense que lors de la dernière édition nous étions plusieurs exposants à te faire une critique constructive : il ne faut plus jamais faire le salon sur deux jours !
Je suppose que vous avez tiré les leçons du dernier salon (d'après ce que j'ai pu lire) et j'espère tout simplement que dans l'avenir le salon restera sur une seule journée : c'est moins onéreux pour vous et c'est beaucoup plus rentable pour les exposants.

Concernant le prix du mètre on n'a pas à se plaindre car beaucoup d'autres salons font aussi cher voire plus. L'année dernière nous avions eu droit à une fréquentation vraiment très bonne avec de bonnes ventes pour tout le monde ou presque. Je ne sais pas ce qui c'était passé lors de la dernière édition mais on ne peut pas dire que ça fut un salon super rentable si on prend en compte le fait qu'il se déroulait sur deux jours. Bref je ne pense pas qu'on aura l'occasion de refaire un salon sur deux jours et sincérement je dis "tant mieux" ;)

Concernant le coût du salon je savais que ça tablait très cher donc je ne suis pas surpris des tarifs que tu annonces. En ce qui concerne la personne de la 501st merci de l'explication : ça permet d'avoir deux avis.

Par contre il pourrait être intéressant pour vous d'organiser d'autres tournois de jeux que les Heroclix. Je sais que nombreux sont ceux qui voudraient un vrai tournoi de StarWars Miniatures et je pense que le PJC pourrait être un bon rendez-vous :)

Par contre plusieurs Parisiens n'étaient pas au courant de l'événement. Donc je peux me tromper mais y a pas un petit soucis au niveau de la pub ? Vous êtes dans le 10éme planéte sur une page pleine et ça coûte cher je le sais bien mais y a pas d'autres moyens de faire de la pub sans forcément que ça coûte aussi cher ? Tu parlais de flyers dans le budget : ils sont distribués en boutiques spécialisées ou pas ?

Après je pense qu'il n'y a pas nécessité de descendre le salon comme des barbares : en tant qu'exposant je dirais tout simplement que les salons sont un bon gagne pain mais il faut que ça reste rentable .. et donc il faut qu'il y ait du monde (même si ce genre de choses n'est pas facile à gérer je m'en doute bien).

Sarmor ;)
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AKIRA94
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27 sept. 2005 14:08

Bon je viens d'avoir Laurent au téléphone.

Un grand manque de communication est à l'origine de pas mal de chose.

La 501st fait des events promotionels, mais il y a tjs un retour positif (hopitaux, écoles, dons....) .

Je demandes au 501st d'éviter de venir prendre partie.

Il y a des tords de chaques côtés. Et une chose est sur, au staff 501st on n'a pas pris la grosse tête, même si on a fait Cannes.

On va essayer de repartir sur de bonnes bases.

Pour l'annecdote : Hubert (2 salons) et moi (1 salon) avons aidés en effet à faire la logistique taxi (avec grand plaisir !).

De plus, même les acteurs qui ont joués un tout petit rôle sont tjs des gens à rencontrer car ils ont participé à la magie starwars.

Par contre dire que le starday est nul, faut m'expliquer pourquoi il y a tjs autant de monde ? (surtout à l'heure de la tombola :twisted: )

N'oubliez pas que jessy sera au PJC (de bonnes affaires en vue :twisted: !!)
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oliber
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27 sept. 2005 14:13

ouais, reponse clair mais bon ca change pas mon point de vue.
le probleme 501/ PJC s'est pas mon probleme mais ca permet d'voir une second point de vue.

je suis etonne par le prix de l'electricite, les pages de pub entre 9000 et 4000 euros ( je pense que le 9000 doit etre 900) Travaillant dans la presse specialisee pour 4000 euros on commence a avoir des petits trucs sympas !

je pense aussi que ses prix sont pour 2 jours avec la garde la nuit and c° !

Le salon n'est pas un salon Star Wars, c'est sur mais heureusement que Star Wars est la ! Et curisuement la seule page du site est celle des acteurs SW !

A un mois et demi de l'evenement, un site web complet serait le bienvenu
il y a pas une page avec des infos, ca donne pas specialement envie.

Olivier
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2ora
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27 sept. 2005 17:13

Alors moi je ne dirai qu'une chose "Vive le Starwars réunion, convention française"... euh non je déconne! :twisted:

Moi je ne dis qu'une chose, organisation ou pas, problème ou pas, acteurs ou figurants ou pas...
J'étais dégouté de ne pas voir des mecs costumés car j'avais dit à mon fils 6 ans (Lucas anakin), ma fille 3 ans (Maxine Leia) et ma petite dernière mais qui n'a rien du comprendre car 8 mois (Leelou Padmé), qu'ils verraient les "bonhommes" de Star wars!
Et la déception était incroyable dans leurs regards mais vraiment, et j'aime pas décevoir mes gosses!!!!!!

Alors réagissez vite et ayez le minimum garantie. J'organise 2 salons par an à porte de versaille sur une journée avec 3500 entrées sur chaque. Je connais l'organisation d'un tel évenement et je sais que cela n'est pas facile mais il vous faut de la magie et la garantir, se garantir d'un tel problème. Vous n'arriverez jamais à faire plaisir à tout le monde... mais je déteste passer pour un "menteur" auprès de mes gosses! Alors Laurent, tu te déguises aussi! Comme ça, toi et le pauvre Storm, harcelés par mes petits arriveront à faire de moi un héros dans les yeux de mes enfants!
PAS LE CHOIX! :evil:
Do. Or do not. There is no try
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Par le pouvoir de la Vérité j’ai, de mon vivant, conquis l’Univers
RED LEADER

27 sept. 2005 17:16

Un argument très fort! :lol: :lol:
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Schum
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27 sept. 2005 17:51

2ora a écrit : Moi je ne dis qu'une chose, organisation ou pas, problème ou pas, acteurs ou figurants ou pas...
J'étais dégouté de ne pas voir des mecs costumés

j'aime pas décevoir mes gosses!!!!!!
Alors Laurent, tu te déguises aussi! Comme ça, toi et le pauvre Storm, harcelés par mes petits arriveront à faire de moi un héros dans les yeux de mes enfants!
Un peu pareil que mon grand pote 2ora...
Un peu (beaucoup) déçu de n'avoir pu montrer à mon fils qu'un storm :cry:

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Heureusement il a pu voir Yoda :D

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Dernière modification par Schum le 27 sept. 2005 17:55, modifié 1 fois.
"At last we will reveal ourselves to the Jedi. At last we will have revenge"
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27 sept. 2005 17:55

schum2000 a écrit :
2ora a écrit : Moi je ne dis qu'une chose, organisation ou pas, problème ou pas, acteurs ou figurants ou pas...
J'étais dégouté de ne pas voir des mecs costumés

j'aime pas décevoir mes gosses!!!!!!
Alors Laurent, tu te déguises aussi! Comme ça, toi et le pauvre Storm, harcelés par mes petits arriveront à faire de moi un héros dans les yeux de mes enfants!
Un peu pareil que mon grand pote 2ora...
Un peu (beaucoup) déçu de n'avoir pu montrer à mon fils qu'un storm :cry:

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Heureusement il a pu voir Yoda :D

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Si vous voulez je pourrez venir costumé pour plaire à vos enfants :wink:
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