LUKE JEDI sur une carte HAN SOLO !!!

[Fansolo]

oula la, elle nous fait aller très loin cette "miscard han Solo".
Les 20 premières ressorties en ROTJ français à l'exception des 3 aliens cantina, dis-tu ?
Resteraient 17 perso du 1er film qu'on (re)trouvaient vers 82/83 en blister rectangulaire français ? A l'aube du tri-logo ?
Eh bien, ca me semble encore bien plus compliqué que ça :
Si je suis certain que R5-D4 et Dark Vador ont existé , c'est le flou et le doute pour les 15 restants

Certes, tu peux trouver des photos, notamment dans des pubs de Pif, de Leia, Jawa et du Sandpeople en ROTJ français mais il n'est pas certain que ce fut commercialisé.

Pour Han Solo, on a vu plus haut que le miscard est presque moins rare que le bon han dans le bon blister.

J'ai pu voir des photos de Chewbacca, Luke x-Wing et ben Kenobi dans ce format mais rien de tangible pour : le stormtrooper, le Cdt, power droid et le death star droid. AMA, ces 2 derniers ne sont pas ressortis.
C'est une théorie vue qu'ils n'apparaissent plus dès les dos carrés empire (certes, ca veut rien dire...).

Curieusement, pour les tri-logo, on voit réapparaître le DSD. Le Cdt figure au dos des cartes mais n'a pas eu droit à un recto spécifique

[chiquetaba]

La gamme JEDI meccano est beaucoup plus compliquée que les gammes SW et ESB. Ceci pour de nombreuses raisons :

- Les figurines disponibles durant ROTJ furent différentes selon l'époque du cardback (45 ou 65 backs), certaines étant disponibles durant le 45 et pas le 65, et vice-versa

- Certaines publicités / concours montrent des figurines qui ne sont pas sorties (ex. Leia ROTJ dans PIF Gadget)

- Certaines figurines marquées d'un astérisque au dos des blisters ROTJ sont bel et bien sorties, et inversement !!

Et il y a encore d'autres subtilités !! C'est un vrai casse tête

Concernant les 20 premières, effectivement les 4 cantina aliens n'ont pas été édités, ni leia, ni power droid, ni DSD.

En voyant tous ces messages et interrogations (ici et ailleurs), je ne peux m'empêcher de me poser à chaque fois la même question : pourquoi cet engouement soudain et tardif des collectionneurs français pour les cartes Meccano alors qu'il fallait s'y prendre il y a au moins 10 ans pour entreprendre ce genre de choses ???

[Fansolo]

En voyant tous ces messages et interrogations (ici et ailleurs), je ne peux m'empêcher de me poser à chaque fois la même question : pourquoi cet engouement soudain et tardif des collectionneurs français pour les cartes Meccano alors qu'il fallait s'y prendre il y a au moins 10 ans pour entreprendre ce genre de choses ???

Pour au moins 5 raisons, mon vieux Chico:
1) Il y a 10 ans, tout le monde s'en foutais, on esperait rien et on a vu surgir peu après les moches POTF 95,
2) il y a dix ans, (hormis Yoda qui a 900 ans ) on était encore un peu jeunes (et fauché ?)... Pas toi ?
3) a force de voir dans les bouquins américains un pauvre jawa en carte meccano, on a peur que ces blisters tombent dans l'oubli ! Je caricature à peine : dans certains ouvrages, on se demande si la France n'a pas eu droit qu'à cette unique figurine...
4) allons plus loin : le révisionnisme lucasien qui n'hésite pas à rayer de ses films la prestation de Sebastien Shaw en vieil Anakin lors de leur sortie en DVD fait froid dans le dos : de même que certains réhabilitent Francis Lax et les doubleurs français de la trilogie, d'autres évoquent Meccano : c'est comme ça, c'est normal, il faut l'accepter
5) soyons francs : les vintage loose et les POTF95 sont plutôt moches et, paradoxalement, faciles à trouver comparées aux dernières figurines polyarticulées : que reste-t-il de vraiment beau, original, rare et cher de l'époque 78-85...
6) Les VOTC nous frustrent, pauvres petits français : les américains ont droit à une réédition hybride et nous prenons conscience qu'hormis notre mémoire, il n'y a aucun Marty Mc Fly en France pour nous rapporter des "MOTC" (tu imagines le Boba Fett VOTC dans une Meccano ESB toute neuve sous pro-tech... , dites moi pas que c'est pas vrai...)

Ce point 6 en tout cas te donne la clef : ne cherches plus pourquoi c'est MAINTENANT qu'on (re)découvre les meccano...

Encore une fois, sans vouloir te faire peur, dans 30 ans, ce sera encore pire

Mais dis-moi, ça te gène tant que ça qu'on soit de plus en plus nombreux à s'interesser au Meccano C'est chasse gardée Par qui, par quoi Dzolé si sur ce forum français, on parle peu des UZAY

[Eric]

...

[Eric]

...

[chiquetaba]

Merci pour toutes ces précisions j'ai juste du mal à comprendre ce regain tardif.
En tous cas, je pense que vous vous faites du mal pour rien car le marché Meccano comporte beaucoup de pièces insoupçonnées (d'où effectivement l'intérêt d'un check-list) et même dans 30 ans, sans vouloir être pessimiste, vous n'aurez toujours pas réuni un jeu complet de chaque blister , et ce pour de nombreuses raisons, mais citons :

- De nombreuses pièces ont été éparpillées dans le monde (notamment USA) au début des années 90
- La plupart des pièces sont dans d'importantes collections privées
- Il n'y a aucune information officielle témoin de cette activité Meccano, les usines ont été pillées avant la fin des années 80
- Les américains paieront toujours plus que les européens pour les pièces en vente publique (afin de les faire estampiller AFA et de pouvoir se vanter que c'est la seule référencée AFA dans la database)
- Les pièces se négocient de main à main entre collectionneurs qui sortent des $$$$$

Mais bon courage tout de même !!

[Fansolo]

Merci pour toutes ces précisions j'ai juste du mal à comprendre ce regain tardif.
En tous cas, je pense que vous vous faites du mal pour rien car le marché Meccano comporte beaucoup de pièces insoupçonnées (d'où effectivement l'intérêt d'un check-list) et même dans 30 ans, sans vouloir être pessimiste, vous n'aurez toujours pas réuni un jeu complet de chaque blister ,

La je te rejoins à 100%. La vraie question serait-donc : a-t-on besoin de réunir un jeu complet pour dresser un check-list ? C'est un peu l'oeuf et la poule !!! pour réussir la liste, il faudrait tout, mais pour tout avoir, il faudrait savoir tout ce qu'il y a... Bonjour l'angoisse !!!

Car j'ai oublié un item pour le regain d'interêt pour les meccano : precisement l'absence de chek-list. Certains pensent que tout réunir ne doit pas être trop difficile, comparativement aux listings de fous qui sortent aux US

[chiquetaba]

Je suis d'accord avec toi sur ce dernier point, il y a beaucoup plus d'articles qui ont été disponibles que l'on ne croit.

[Fansolo]

Par article, tu veux dire : blister
Parce que, en nombre d'articles écrits de presse, de livres, etc... c'est le désert

J'en reviens donc à mes histoire de 30 ans et je m'explique :
En France, on est beaucoup moins réactif que les américains pour éveiller le "grand public" à une collection, il faut du temps :
Pour eux, les jouets starwars représentent une collection respectable, sur laquelle on se penche avec passion. Pas un numéro d'AFN ou de tomart sans quelques révélations sur les prototypes, les variations, etc...

Pour les français, tant que nos figurines n'auront pas l'aspect de vieux moulins à café et nos blisters l'état de timbres Napoléon III, on peut courir
regarde Alladin, la vie du jouet, du collectionneur, etc... des pages et des pages sur jouef, dinky toys, un peu Tintin. Mais pour starwars... tintin (justement)!!!

Paradoxalement, dans quelques années, on trouvera absolument plus rien nulle part (sauf dans quelques chambres fortes ) mais ces mag relateront des ventes aux enchères publiques où passera un vieux jawa tout pourri Ah la la !

Conclusion (qui mérite débat...) : nos figurines ne sont pas encore assez rares

[marisolivier]

J’ais pas lu depuis le début fansolo, mais pourquoi tu veux que nos figurines soit reconnus comme objet de collection par tout le monde, ou quelles soit classes comme rares ???...

Ce sont des objets de collection du moment qu’elles font partie d’une collection…

Les figurines que j’ai font toute partie de MA collection, et c’est la plus chouette collection que je connaisse, non pas parce qu’elle est énorme ou qu’elle a des pièces unique, mais parce qu’elle est mienne et que j’y prend plaisir…

[Fansolo]

J’ais pas lu depuis le début fansolo, mais pourquoi tu veux que nos figurines soit reconnus comme objet de collection par tout le monde, ou quelles soit classes comme rares ???...

Non, non, non, tu te méprends. Je me suis mal expliqué

C'etait juste pour tenter d'expliquer pourquoi on voyait si peu (euphémisme) d'articles parlant des jouets starwars tels qu'ils ont été diffusés en France. C'est tout ! Malheureusement, dans notre société, il semble qu'il faille une "valeur reconnue" pour sortir de la clandestinité...

Tu trouves en kiosque "l'écho de la timbrologie" et pas "l'écho de la starwarsmeccanologie"


Je suis d'accord avec toi sur la valeur d'une collection qui n'a, en elle même, de valeur absolue que pour celui qui la possède. (que c'est beau )

On est, AMA tous d'accord la dessus

[marisolivier]

J’ais pas lu depuis le début fansolo, mais pourquoi tu veux que nos figurines soit reconnus comme objet de collection par tout le monde, ou quelles soit classes comme rares ???...

Non, non, non, tu te méprends. Je me suis mal expliqué

C'etait juste pour tenter d'expliquer pourquoi on voyait si peu (euphémisme) d'articles parlant des jouets starwars tels qu'ils ont été diffusés en France. C'est tout ! Malheureusement, dans notre société, il semble qu'il faille une "valeur reconnue" pour sortir de la clandestinité...

Tu trouves en kiosque "l'écho de la timbrologie" et pas "l'écho de la starwarsmeccanologie"


Je suis d'accord avec toi sur la valeur d'une collection qui n'a, en elle même, de valeur absolue que pour celui qui la possède. (que c'est beau )

On est, AMA tous d'accord la dessus

...

[Fansolo]

Je suis d'accord avec toi sur ce dernier point, il y a beaucoup plus d'articles qui ont été disponibles que l'on ne croit.

Oui. A mon tour de faire part de quelques infos la dessus
J'ai découvert récemment (avec deux témoignages) que toutes les régions de France n'avaient pas été alimentées équitablement en figurines et vaisseaux, en ce qui concerne les grandes surfaces. Quant aux "poupées", n'en parlons pas! les quantités à l'échelle de la France étaient négligeables !

En fait, les petits magasins de jouets avaient de splendides catalogues à disposition et essayaient de prévoir ce qui pouvait se vendre. La plupart commandaient des lots de figurines mais peu s'aventuraient dans la commande de vaisseaux car ils étaient chers, encombrants et risquaient fort d'être invendus.

Pour corser le tout, Meccano ne respectait pas forcément les choix des revendeurs, compte tenu de ses stocks qui étaient eux-mêmes limités (à cause du marché américain qui priorisait tout, comme l'a bien dit Chiquetaba). Il est cependant arrivé que Meccano propose des jouets que personne n'attendait!
Qui se souvient que des die-casts du X-Wing et du Landspeeder (à 32 francs) furent vendus dans les magasins Auchan en très petite quantité en décembre 1979 ?

Ainsi, Chiquetaba cite le cloud car : j'ai appris que des revendeurs l'avaient commandé mais ont eu le chasseur tie à la place !!!
Le pire, c'est que cela n'exclu pas que quelques boutiques françaises, dans certaines zones, aient pu en avoir.

Sur la fin, les transferts entre Palitoy, Clipper, Meccano... (avec à chaque fois, l'apposition de grosses étiquettes sur les boîtes) furent assez fréquent pour perturber encore plus nos certitudes !!!

Quand Kenner a commencé à réduire sa production, certains jouets déjà empaquetés furent re-conditionnés dans de nouveaux blisters ou boîtes (peut-être une explication supplémentaire pour les "miscard") pour alimenter les marchés qui "tournaient" mieux que d'autres...

la où je suis d'accord avec Chiquetaba, c'est que les quantités existantes (tant à l'époque qu'aujourd'hui) sont telles qu'on ne peut plus en déduire grand chose sur ce qui était la règle ou l'exception...

En fait, rien n'est certain dans ce domaine et c'est ca qui est en fait son charme

[Fansolo]

Pour revenir aux miscard :

cf :



Encore des armes qui manquent...

[chiquetaba]

Oui. A mon tour de faire part de quelques infos la dessus J'ai découvert récemment (avec deux témoignages) que toutes les régions de France n'avaient pas été alimentées équitablement en figurines et vaisseaux, en ce qui concerne les grandes surfaces.:

C'est effectivement vrai.

Ainsi, Chiquetaba cite le cloud car : j'ai appris que des revendeurs l'avaient commandé mais ont eu le chasseur tie à la place !!!
Le pire, c'est que cela n'exclu pas que quelques boutiques françaises, dans certaines zones, aient pu en avoir. .:

Le Cloud Car a été disponible en grande surface comme Euromarché en région parisienne, mais pas de boite meccano, juste une boite Palitoy ou Kenner avec autocollant.

Sur la fin, les transferts entre Palitoy, Clipper, Meccano... (avec à chaque fois, l'apposition de grosses étiquettes sur les boîtes) furent assez fréquent pour perturber encore plus nos certitudes !!!.:

Faux, les autocollants ne sont pas dû à des opérations de transfert, c'est simplement que les vaisseaux sortaient et Palitoy / Meccano n'avaient pas encore prévu le packaging français. Donc, ils optaient pour une boite PALITOY avec autocollants. D'ailleurs peu après la sortie du JEDI, Palitoy a également stoppé ses packaging spécifiques Palitoy au profit d'un packaging commun anglais et espagnol-français appelé "bi-logo".