Re: Star Wars Épisode VIII - The Last Jedi
Publié : 19 févr. 2018 23:21
Je voyais ça plus tôt. Les premières rumeurs annonçaient 24 mars il me semble. Bah, on attendra un peu plus.
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TK-842 a écrit :Je voyais ça plus tôt. Les premières rumeurs annonçaient 24 mars il me semble. Bah, on attendra un peu plus.
En 30 ans, je ne trouve pas que les personnages ont beaucoup évolué, c'est plus une volonté de ne pas bousculer le spectateur par rapport à la TO. Ce que je reproche à TFA et TLJ, c'est le manque cruel d'écriture et de profondeur des personnages ainsi que le manque d'exotisme des lieux et planètes. Cet aspect trop proche de la TO ne donne que très peu d'identité à cette nouvelle trilogie. Le deuxième opus était censé répondre à quelques questions importantes posées dans le VII. Kennedy disait que TLJ allait contenir la plus grande révélation de l'univers SW ! J'en rigole ! Je me demande bien ce qu'ils vont réussir à écrire pour le IX afin de justifier les épisodes précédents, parce qu'avec du recul, ces nouveaux films n'élargissent en rien l'univers, ils sont parfaitement dispensables.PROMETHEE a écrit :Darkobiwan a écrit :Ce n'est pas qu'ils n'ont pas évolué dans le sens que chacun pouvait s'imaginer, c'est que les 3 héros emblématiques n'ont tout simplement pas évolué du tout. Han et Leïa en sont au même point quasiment qu'à la fin de ROTJ, et le traitement de Luke est complètement creux. Pour moi, c'est de la paresse scénaristique plus qu'un choix créatif. Les créateurs de cette nouvelle trilogie n'ont aucune ligne directrice. A la limite cet épisode 8 aurait dû être le premier de la trilogie pour bouleverser les codes, car TLJ ne respecte en rien les pseudos bases de TFA. Le développement de chaque nouveau personnage est d'une pauvreté tout comme l'univers, les vaisseaux et les planètes dans lesquels ils évoluent. N'ayant pas aimé TFA, j'avais laissé une chance à TLJ pour se rattraper, mais quand je vois le résultat, je n'attend plus rien de l'épisode IX. Quant à Solo, on verra bien au cinéma, RO m'avait plutôt surpris.TK-842 a écrit :Oui, les héros de notre enfance on pris trente ans et ils n'ont pas évolué dans le sens que nous imaginions. Et, s'il est à mon sens normal que nous soyons surpris, déçus voir frustrés, il n'en reste pas moins que les choix narratifs et créatifs n'en sont pas pour autant totalement dénués de sens.
Je ne savais pas que Han était toujours général de l alliance rebelle dans TFA et que Leia et lui était en pleine love story. Je vais revoir la film car un tas de choses mon échappé. Quand a luke oui c est vrai qu il ne lui ai pas arrivé grand chose....Juste une tentative de nouvel ordre jedi, un apprenti se retournant contre lui et un exil sur fond de résignation et d amertume pour arrivé a une dimension totalement métaphysique du personnage a la fin de TLJ ( une des plus grande idée de la saga d ailleurs). La paresse scénaristique comme tu dit aurait été de faire un luke triomphant et boyscout. Ca aurait été d un grande originalité.......
Pour le non respect des bases et la pauvreté des nouveaux personnages et bien qu aurait tu écrit pour Kylo et Rey ?
Je t invite a me répondre si tu en a envie sur le forum dedié a TLJ , car on va etre vite HS.
Je suis au moins d accord sur une chose pour SOLO on verra bien au cinéma et je te reconnait l élégance de donner une chance au film.
Darkobiwan a écrit :PROMETHEE a écrit :En 30 ans, je ne trouve pas que les personnages ont beaucoup évolué, c'est plus une volonté de ne pas bousculer le spectateur par rapport à la TO. Ce que je reproche à TFA et TLJ, c'est le manque cruel d'écriture et de profondeur des personnages ainsi que le manque d'exotisme des lieux et planètes. Cet aspect trop proche de la TO ne donne que très peu d'identité à cette nouvelle trilogie. Le deuxième opus était censé répondre à quelques questions importantes posées dans le VII. Kennedy disait que TLJ allait contenir la plus grande révélation de l'univers SW ! J'en rigole ! Je me demande bien ce qu'ils vont réussir à écrire pour le IX afin de justifier les épisodes précédents, parce qu'avec du recul, ces nouveaux films n'élargissent en rien l'univers, ils sont parfaitement dispensables.Darkobiwan a écrit :[quote="
Je ne savais pas que Han était toujours général de l alliance rebelle dans TFA et que Leia et lui était en pleine love story. Je vais revoir la film car un tas de choses mon échappé. Quand a luke oui c est vrai qu il ne lui ai pas arrivé grand chose....Juste une tentative de nouvel ordre jedi, un apprenti se retournant contre lui et un exil sur fond de résignation et d amertume pour arrivé a une dimension totalement métaphysique du personnage a la fin de TLJ ( une des plus grande idée de la saga d ailleurs). La paresse scénaristique comme tu dit aurait été de faire un luke triomphant et boyscout. Ca aurait été d un grande originalité.......
Pour le non respect des bases et la pauvreté des nouveaux personnages et bien qu aurait tu écrit pour Kylo et Rey ?
Je t invite a me répondre si tu en a envie sur le forum dedié a TLJ , car on va etre vite HS.
Je suis au moins d accord sur une chose pour SOLO on verra bien au cinéma et je te reconnait l élégance de donner une chance au film.
Ne sois pas désolé hika Si tu garde tes proders de la trilo classique, tu pourra toujours refaire la mort WTF de boba fett, l humilliation de l elite des meilleurs troupes de l empire ( dixit palpy) par des oursons en peluches, etc.....hika a écrit :Pour ma part, c'est la fin de star wars avec cet épisode..et quand on voit encore ce que disney veut faire de la licence..je peux plus
J'ai detesté cet episode 8..pour beaucoup de raisons evoquées plus haut..Luke qui jette le sabre, ce qu'ils ont fait du perso de luke, le perso de kylo ren..ce que rei est devenu..l'humour lourd, les hamsters appellés porgs qui ridiculisent toutes les scenes de chewbacca..la mort de snoke qui du coup ne releve rien, la mort de phasma wtf ..leia superman..les nouveaux persos etc..bref j'arrête je me fais du mal !
Perso, je vais revendre une bonne partie de ma collec et garder la trilogie originale en tête et basta !
Alors on va sûrement me traiter de puriste ou de nostalgique, puisque c'est ça, on peut pas ne pas aimer tout simplement ce qu'est devenu star wars sans avoir un probleme !
Je kiffe star wars depuis petit, 1992..je kiffe ma collection...mais là c'est l'overdose malheureusement !
Voilà, désolé pour cette note négative mais c'est mon ressenti !
Le cri de Tarzan dans ROTJ, Han et Luke qui se baladent dans l'Etoile de la Mort en sifflotant sans jamais se faire prendre, les transports rebelles qui foncent droit sur les destroyers au lieu de partir de l'autre côté dans ESB, les droides qui s'écrasent sur Tatooine à 2 km de la ferme des Lars (ah ben ça alors), Leia qui va chercher tranquillement Obi-Wan sur Tatooine au lieu de se mettre vite à l'abri avec les plans de l'Etoile de la Mort, le gang de Jabba qui ne parvient pas à toucher UN SEUL rebelle sur la barge, la stratégie d'attaque invraisemblable des rebelles à la bataille de Yavin, la stratégie de défense encore pire de l'Empire (9 chasseurs Tie en tout ? WTF ?)...PROMETHEE a écrit :
Ne sois pas désolé hika Si tu garde tes proders de la trilo classique, tu pourra toujours refaire la mort WTF de boba fett, l humilliation de l elite des meilleurs troupes de l empire ( dixit palpy) par des oursons en peluches, etc.....
petersteven a écrit :Le cri de Tarzan dans ROTJ, Han et Luke qui se baladent dans l'Etoile de la Mort en sifflotant sans jamais se faire prendre, les transports rebelles qui foncent droit sur les destroyers au lieu de partir de l'autre côté dans ESB, les droides qui s'écrasent sur Tatooine à 2 km de la ferme des Lars (ah ben ça alors), Leia qui va chercher tranquillement Obi-Wan sur Tatooine au lieu de se mettre vite à l'abri avec les plans de l'Etoile de la Mort, le gang de Jabba qui ne parvient pas à toucher UN SEUL rebelle sur la barge, la stratégie d'attaque invraisemblable des rebelles à la bataille de Yavin, la stratégie de défense encore pire de l'Empire (9 chasseurs Tie en tout ? WTF ?)...PROMETHEE a écrit :
Ne sois pas désolé hika Si tu garde tes proders de la trilo classique, tu pourra toujours refaire la mort WTF de boba fett, l humilliation de l elite des meilleurs troupes de l empire ( dixit palpy) par des oursons en peluches, etc.....
La liste est infinie, c'est juste qu'on avait 12 ans quand on l'a vu pour la première fois. Je reste persuadé qui si la plupart d'entre nous avait découvert Star Wars à 30 ou 40 ans, pratiquement personne ne serait devenu fan. Moi qui en ai 40, c'est la prélogie (j'avais 21 ans pour l'épisode I) que j'avais trouvé navrante et pourtant je connais beaucoup de gens qui sont devenus fans de SW avec la prélo... mais il ont 10 ans de moins que moi. Star Wars est et a toujours été une série de films pour enfants et pour adolescents.
Et vous pouvez faire l'expérience avec plein d'autres films qu'on a pourtant trouvé merveilleux gamins : Indiana Jones, les Goonies, James Bond... Tous ces films racontent à peu près n'importe quoi mais au fond, ce n'est pas très grave. Ce qui compte c'est le plaisir brut qu'on a sur le moment. Si vous n'avez plus ce plaisir brut, ben effectivement il est peut-être temps de laisser tomber votre fanitude et de passer à autre chose, rien de bien grave en somme.